Владимир Андреев: Ультиматумов между Россией и Украиной не будет

Москва - не заграница!

- Каковы ваши впечатления от Крыма?

- Это замечательное место, где отношение людей к жизненным ценностям такое же, как в России. Поэтому народы России и Украины больше, чем просто братские. Это один народ, точно уж по настроению и менталитету. Если уж кого и называть для России «ближним зарубежьем», то в первую очередь Украину и Крым. Считаю, что в нынешней должности нахожусь на приоритетном направлении российской внешней политики, и горжусь этим.

- Русские в Крыму не ощущают, что Москва - заграница, а Россия - другая страна. А какие у вас ощущения на крымской земле?

- Очень схожие. Моя профессия требует с уважением относиться к суверенитету другого государства. Есть правила игры, которые необходимо соблюдать, и только после этого можно давать волю чувствам.

- Вы владеете английским и французским языками, а украинским?

- Когда я был назначен на должность генерального консула в Симферополе, начал брать уроки украинского языка в МИД России. Был уверен, что в Крыму это понадобится. Но, учитывая высокую загруженность, пришлось выбирать, что действительно необходимо, а без чего на практике можно и обойтись. Для работы мне требуется русский язык, понимание украинской речи и возможность прочесть украинский текст. Моего украинского, например, хватает, чтобы прочесть дипломатические документы, поступающие из крымского представительства МИД Украины.

- Каков круг забот генерального консула? Что занимает большую часть рабочего времени?

- Более 70% работы консульства заключается в приёме посетителей, работе с их документами, получении документов из России, решении вопросов, связанных с получением российского гражданства или выходом из него, регистрации рождения детей, браков и многом другом. Иногда, кстати, в консульстве даже проходят брачные церемонии. Не менее важно для меня и общение с политиками, общественностью, прессой. Говоря арифметическим языком, это забирает 30% оставшегося рабочего времени.

Таможня и туристы

- После недавних переговоров российского премьера Владимира Путина и главы Кабмина Украины Николая Азарова активно муссируется тема украинского выбора: вступление в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном либо вхождение в Зону свободной торговли с Евросоюзом. Если представить, что Украина вступила в Таможенный союз и между нашими странами ликвидировали бы таможню и границы, как между странами ЕС, у вас убавилось бы работы?

- Таможенными и пограничными вопросами мы занимаемся в случае возникновения проблем или конфликтов. Но чем больше между нашими странами будет экономических, коммерческих отношений, тем больше задач будет стоять перед нами. Например, в период курортного сезона в Крым приезжают более 1,5 миллиона россиян. И чем их больше, тем выше риск возникновения у них проблем: украли документы, попали в ДТП. Хочу отметить, что крымские службы ГАИ и МЧС с нами взаимодействуют очень чётко, сразу информируют о происшествиях с нашими гражданами, и мы так же быстро реагируем на ситуацию. С другой стороны, между нашими странами нет визового режима, что облегчает работу, поскольку консульство должно заниматься и выдачей виз.

- Россия и Украина заявили о достигнутых договорённостях по делимитации границ в Керченском проливе и Азовском море. Вслед за тем появилась информация о том, что Россия не будет больше поднимать вопрос о принадлежности Крыма. Это звенья одной цепи, взаимные уступки сторон?

- Вопросы никак не связанны. Что касается разграничения, то как только документы будут подписаны, я буду детально знать этот вопрос. По официальным каналам до меня также дошла информация, что подобная договорённость есть. Но до момента, когда это будет официально зафиксировано на бумаге, может пройти немало времени, поскольку в документах необходимо выверить каждую запятую, согласовать во всех инстанциях. По поводу принадлежности Крыма: после подписания Большого договора с Украиной Россия не предъявляла и не станет предъявлять к ней территориальные претензии. Собственно на официальном уровне речь об этом не шла и до 1997 года. Ну а после подписания Большого договора, такая постановка вопроса стала в принципе невозможна. Единственный путь для нас - наращивание сотрудничества.

- В среднем каждый третий турист приезжает в Крым из России. В Совмине Крыма заявляют о планах увеличить их количество в полтора раза. А что может помешать, по-вашему, этим планам?

- Ограничение доступа на пляжи, низкий уровень сервиса, высокие цены. Однако россияне готовы преодолевать эти трудности. Даже если они уже отдыхали в Турции или Египте, понимают, что Крым - особый регион, и не ждут здесь особых преференций или комфорта. Главную роль играет привлекательность Крыма как чего-то соответствующего семейным, культурным или историческим традициям россиян.

Евросоюз с «двойным дном»

- Россия заявляет, что вступление в Таможенный союз будет связано со снижением цен на газ для Украины. Раньше это подавалось как домыслы журналистов, сегодня озвучивается на официальном уровне. Не так давно глава российского «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что в четвёртом квартале цена на газ может подскочить до 500 долларов. Это заявление - часть политической игры или Россия действительно готова повысить цену на газ?

- В любом случае все ключевые вопросы согласовываются только на высшем уровне, а выхваченные из контекста переговоров цитаты кого бы то ни было не могут внести ясность в общую и истинную картину. Я совершенно уверен при этом, что никакой переговорной привязки между вступлением в Таможенный союз и ценой на газ для Украины нет. Уверен, что жёсткости и ультиматумов в отношениях России и Украины быть не может. Это как раз домыслы журналистов. Другое дело - объективные условия: участие Украины в Таможенном союзе откроет для страны совершенно иные, я считаю, более благоприятные перспективы.

- Вам довелось работать в странах Евросоюза. Какими видятся европерспективы Украины?

- Украина, как и Россия, будет выстраивать свои отношения с Евросоюзом и определять приоритеты. Надеюсь, что отношения Украины и Евросоюза будут строиться на равноправной основе. Уверен, если мы выстроим с Украиной равноправные и эффективные отношения, в том числе по линии Таможенного союза и Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС), то наши страны только выиграют. У нас есть для этого широкие возможности, которые при наличии политической воли смогут в дальнейшем принести гораздо больше плодов взаимовыгодного сотрудничества, чем сегодня.

- Но почему тогда Украина колеблется с выбором?

- Это вопрос к руководству Украины. Россия стремится выстраивать дружественные, взаимовыгодные отношения с европейскими партнёрами. Но наступает момент, когда интересы начинают расходиться. Это происходит или будет происходить в отношениях Украины и Европы.
И Украине опять же придётся выбирать. Россия наращивает свои силы, и чем эффективнее её внешняя политика и сильнее экономика, тем громче звучит её голос на международной арене. Конечно, в период после распада СССР были потеряны ресурсы и возможности, был, видимо, допущен ряд ошибок во внешней политике России. В то же время Европа, Запад свою политику в Югославии, Афганистане, Ираке, теперь в Ливии выстраивали системно, поступательно и с использованием всех рычагов - от НАТО до правозащитных организаций и мировой прессы. Можно говорить, что у Европы и Запада есть свои интересы, и они их отстаивают. И можно сказать, что в отношении России - и не только её - речь идёт о «двойных стандартах». Наиболее яркий пример: правозащитные механизмы включаются европейскими международными институтами лишь тогда, когда, например, необходимо оправдать дискриминацию русских в Прибалтике, а пропагандистские - когда надо поддержать очередную военную операцию. Это тоже предмет выбора Украины в её отношениях с Европой. Россия уже через это проходила.

Политическая воля для флота

- Харьковские соглашения, подписанные в апреле 2010 года Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым, дали надежду на сближение с Россией. Немало надежд был связано и с изменением отношения к Черноморскому флоту. Инциденты, происходившие с флотом во время «оранжевой» власти, исчерпаны, но складывается впечатление, что некая напряжённость всё же осталась.

- Харьковские соглашения - гигантское стратегическое решение, проложившее общую дорогу, по которой идут наши страны. Всё выстроено так, что кто бы в дальнейшем ни пришёл к власти, позиции, зафиксированные в соглашениях, будут продолжать работать в интересах Украины, России и собственно Черноморского флота. Сейчас оттачиваются детали некоторых новых соглашений. Уверен, что России необходимо более активно решать социальные проблемы вокруг ЧФ, строить жилые дома, школы. Но, к сожалению, пока на практике это происходит не так быстро, как хотелось бы. Хорошо, что всякого рода инцидентов и придирок власти к морякам-черноморцам сейчас нет. Консульство не бросается по первому звонку, как бывало раньше, когда какой-нибудь украинский гаишник останавливает российских моряков за надуманные нарушения. С повестки дня снята и «проблема маяков» Черноморского флота. Позитивное решение в Харькове принято, но его полная реализация требует времени.

- Ваши предшественники занимались вопросами российской собственности в Крыму. Например, санаториями «Полёт», «Меласс». Как сегодня обстоят дела с этими объектами?

- В посольстве есть специальная группа, которая помогает «Росимуществу» и его украинским коллегам-партнёрам решать эти вопросы. Перечень спорных объектов собственности - санаториев и пансионатов - постепенно «вычищается», то есть сокращается.
И могу сказать, что сегодня темп этой работы ускорился.

- Назначение нового главы Севастопольской городской государственной администрации Владимира Яцубы вызвало слухи о том, что теперь в отношении Черноморского флота будет проводиться более жёсткая политика.

- Собственно я и не должен был знать о таких решениях заранее, но для меня уход Валерия Саратова и новое назначение Владимира Яцубы стало неожиданностью. Что касается «жёсткого» отношения к флоту, то с приходом к власти на Украине Партии регионов и президента Януковича создан формат, в котором вопросы российско-украинских отношений, включая и Черноморский флот, решаются на плодотворной основе. Замена тех или иных фигур на отдельных направлениях играет свою, но не ключевую роль. Стороны определись в главном - политической воле.

Подделка «карты русского»

- О «карте поляка», выдаваемой на Западной Украине, в своё время говорили немало. Жителям Закарпатья активно выдают румынские паспорта. А какова судьба «карты русского»?

- Ни одного экземпляра «карты русского» в Крыму выдано не было, поскольку нерёшенными остались вопросы, кто именно будет выдавать такие карты, какие обязанности и льготы к ним будут применяться. На этот шаг не пошли ни парламент, ни правительство России. А МИД РФ всегда считал, что параметры гражданства обозначены в международном и национальном праве и в этих рамках и надо действовать. Отдельные организации в Крыму могут, если захотят, выдавать документы, похожие на «карту русского», однако они не будут являться официальными российскими документами.

- В 2006 году указом президента РФ Владимира Путина была утверждена государственная программа содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом. Много ли крымчан ею воспользовались и были ли такие, кто передумал в последний момент?

- С 2008 года этой программой воспользовалось несколько сотен крымчан. Тех, кто передумал, - единицы. В целом, насколько мне известно, за годы реализации программы из разных государств мира в Россию переехали около 25 тысяч человек. В программе задействованы более 20 областей РФ (исключения - Москва и Санкт-Петербург). Во все генконсульства России разосланы конкретные предложения областей, в которых они запрашивают специалистов определённой квалификации. Запросы исходят от серьёзных предприятий, в частности машиностроительной, транспортной, химической отраслей, с гарантией того, что специалист будет обеспечен жильём, работой, заработком, получит возможность устроить детей в детский сад и школу. К тому же сможет получить российское гражданство в упрощённом порядке. Меня несколько смущает упрёк: дескать, русские должны оставаться в Крыму, а вы, мол, их перетягиваете в Россию. Переезд - добровольный выбор каждого человека, к тому же всегда есть возможность вернуться.

«Чёрно-белое» отношение

- Ваши впечатления от открывшегося в начале недели фестиваля «Великое русское слово»?

- В понедельник председатель Госдумы России Борис Грызлов зачитал на его открытии в Ялте приветствие участникам фестиваля от имени президента России Дмитрия Медведева и обратился с собственным. Было зачитано и приветствие президента Украины Виктора Януковича. Хочется, чтобы такие мероприятия проходили чаще. Чтобы Россия уделяла больше внимания Крыму, который мог бы стать приоритетным проектом российско-украинских отношений. Оргкомитет фестиваля во главе со спикером парламента Крыма Владимиром Константиновым сработал отлично, а Русская община Крыма по-прежнему была стержневым организатором мероприятия. Россия обеспечила свой вклад в проведение фестиваля через МИД РФ, федеральное агентство «Россотрудничество» и фонд «Русский мир». Мы понимаем, что нужно тратить на взаимодействие с соотечественниками, в том числе на подобные фестивали, гораздо больше средств, но считаем, что в этом случае отработали достойно.

- В мае прошлого года министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что Украина и Россия планируют издать совместный учебник для школ по истории Великой Отечественной войны. Дабы прекратить пичкать молодое поколение информацией о пособниках Гитлера, которых идеологи «оранжевой» власти пытались представить чуть ли не «героями» борьбы за «незалежность». Однако до реализации, во всяком случае пока, дело не дошло. События 9 мая во Львове, когда фашиствующие молодчики посмели поднять руку на ветеранов Великой Победы, стали сигналом: фашизм необходимо остановить как можно скорее, и такой учебник сыграл бы в этом не последнюю роль.

- Я с ужасом прочитал действующий украинский учебник истории для 11 класса, закладывающий в умы подростков корявую и неверную информацию, например, то, что, оказывается, Украина испокон века боролась только за свою независимость. При этом вырваны из контекста плоды нашей общей истории, которой надо гордиться. Этим попросту отравляют сознание молодых людей. Поэтому считаю идею совместного с Россией учебника блестящей. Но реализацию проекта что-то сдерживает, в том числе, видимо, и оглядывание на Европу, на Запад. Львовские события 9 мая меня очень взволновали. В России невозможно даже представить, чтобы кто-либо проявил такое массовое неуважение к ветеранам. Фашиствующие индивидуалисты есть и у нас. Но чтобы кто-то из них позволил себе выйти на демонстрацию против Великой Победы, нападал на ветеранов - никогда! У меня к этому «черно-белое» отношение: фашисты и их сторонники - негодяи, ветераны заслуживают почитания и заботы. В России существует чётко выстроенная идеология уважения и любви по отношению к ветеранам, и даже мысли не возникает, в том числе у молодёжи, что те, кто воевал против Советской Армии, могут быть кем-то кроме врагов.

- Полгода назад в Симферополе было создано отделение «Россотрудничества», располагающееся ныне в здании Генконсульства РФ. Планируется ли для него отдельное помещение, в котором можно было бы проводить встречи и выставки?

- Есть средства для нового Российского центра науки и культуры в Симферополе, где будут проводиться различные мероприятия: концерты, методические классы для преподавателей русского языка, распространяться литература на русском языке. Уверен, уже в нынешнем году центр будет открыт. Более того, планируется создать его отделения в Ялте, Феодосии и других городах Крыма. Существует и договорённость о взаимодействии центра с Домом Москвы в Севастополе.

- 12 июня - государственный праздник - День России. Для русских, проживающих в Крыму, это праздник страны, которая никогда не была и не будет заграницей. Как вы лично воспринимаете этот праздник?

- Для меня это государственный праздник. Я - человек советского воспитания. Михаил Горбачёв принял те решения, которые привели в конце концов к нормальному развитию общества, пусть даже и в иных государственных формах. Первый президент России Борис Ельцин был таким, каковы были страна и ситуация. И неизвестно, что произошло бы, если бы во главе государства стоял кто-то иной. Я горжусь Россией, которую возглавил Владимир Путин и сегодня возглавляет Дмитрий Медведев. Уверен, что Россия и дальше будет идти по пути укрепления государства, создания лучших условий жизни для своих граждан и тех, кто с нами дружит. Всё вышеизложенное для меня вписывается в этот праздник - День России.

На фото: Владимир Андреев на встрече с журналистами «Крымской правды».

* * *

АНДРЕЕВ Владимир Вадимович. Родился в 1960 году в Москве. В 1982 году окончил Московский государственный институт международных отношений (МГИМО). С этого времени - в системе МИД СССР, а затем МИД России. Занимал различные должности в центральном аппарате, а затем посольствах СССР и России во Франции, Сенегале, Великобритании. С октября 2005-го по май 2010 года - заместитель директора Департамента по вопросам новых вызовов и угроз МИД России. Сегодня - генеральный консул РФ в Симферополе. Владеет французским и английским языками. Дипломатический ранг - чрезвычайный и полномочный посланник II класса. Женат, имеет четырёх детей.

А знаете ли вы, что...

День России - один из самых молодых государственных праздников Российской Федерации. 12 июня в 1994 году указом первого президента России Бориса Ельцина обрёл государственное значение: День принятия декларации о государственном суверенитете России. Сам документ был подписан четырьмя годами ранее на первом съезде народных депутатов РСФСР в условиях, когда бывшие республики Советского Союза одна за другой становились независимыми. Позже для простоты 12 июня стали называть Днём независимости. Однако опросы населения тех лет демонстрировали отсутствие понимания у россиян сути этого праздника. Для большинства 12 июня было лишь очередным выходным днём, когда можно поехать на отдых или же на дачу. А многие поначалу даже пытались попасть в этот день на работу. В городах России, конечно, проводились массовые гулянья, но особого размаха не наблюдалось. В своём выступлении в 1998 году Борис Ельцин предложил отмечать 12 июня как День России. Однако официально новое название праздник получил лишь 1 февраля 2002 года, когда в силу вступили положения нового Трудового кодекса. Сегодня День России - праздник свободы, гражданского мира и согласия.

От редакции

Коллектив «Крымской правды» от души поздравляет сотрудников Генерального консульства РФ в Симферополе, жителей Крыма, российских моряков-черноморцев, ветеранов с наступающим праздником - Днём России. Счастья, здоровья, удачи. И, конечно, мирного неба над головой!